من منتدى الحوار الراقي لهداية المسيحين الى الديانة الاسلامية

[b]الأستاذ شريف مصطفى ، يسأل عن اعتقاد المسيحيين فى محمد ؟

يا أستاذ شريف : نبيكم محمد موجود تاريخياً لا نكذبك فى ذلك ، وأيضاً لن أكذبك فى أنه أخذ القرآن من جبريل لذلك فمحمد هو رسول جبريل ، المشكلة الحقيقية تكمن فى علاقة جبريل بالله !!! أنتم تؤمنون أنه ملاك الله ونحن نؤمن بعكس ذلك فجبريل ليس ملاك من ملائكة الله بل هو المُعاند والمُقاوم لله ، وجبريل ليس هو جبرائيل ، فجبرائيل هو الملاك الواقف أمام الله وهو ملاك البشارات المفرحة فى الكتاب المقدس أما جبريل فهو رئيس ملائكة سابق ( سطنائيل ) رفض الله فقطعه الله من مملكته السمائية وأسقطه للأرض ولأنه رفض الله دون غواية من أحد لذلك فهو ليس له خلاص وأصبح هو المُعاند والمُقاوم لله ، المفصول من رحمة الله ( الملعون ) الشيطان إبليس صاحب اللوح المحفوظ الذى كان يُسجل فيه كل ما يسمعه نتيجة تصنته على السماء وأيضاً يُسجل فيه أقوال الهراطقة والمبتدعين والملحدين
جبريل ينسى لذلك كان يُسجل فى لوح وأسماه اللوح المحفوظ ، أما الله فهو لا ينسى ولا يتغير ولا يُغير ما نطق به
ويوجد الكثير من الأدلة على أن جبريل هو المُعاند والمُقاوم لله ، فى حين لا يوجد أى دليل يفيد أنه ملاك مُرسل من الله ، وتباعاً سأوافيكم بأدلتى التى تؤكد أن جبريل هو المُعاند والمُقاوم لله ، وعليكم موافتنا بأدلتكم التى تؤكدون بها أن جبريل هو ملاك الله
وأبدأ بأول دليل من إنجيل لوقا حيث يتضح أن جبرائيل هو الملاك الواقف أمام الله وقد ظهر لزكريا الكاهن يُبشره بولادة ابن له هو يوحنا ( المعمدان ) فزكريا لم يكن له ولد لأن امرأته أليصابات كانت عاقراً إلى أن أصبح شيخاً وأصبحت امرأته أليصابات متقدمة فى السن
ففى لو 1 : 11 - 13 ( فظهر له ملاك الرب واقفاً عن يمين مذبح البخور فلما رآه زكريا اضطرب ووقع عليه خوف ، فقال له الملاك لا تخف يا زكريا لأن طلبتك قد سُمعت وامرأتك أليصابات ستلد لك ابناً وتسميه يوحنا )ا
وفى لو 1 : 18 - 19 ( فقال زكريا للملاك كيف أعلم هذا لأنى أنا شيخ وامرأتى متقدمة فى أيامها ، فأجاب الملاك وقال له أنا جبرائيل الواقف قدام الله وأرسلت لأكلمك وأبشرك بهذا )ا
وفى لو 1 : 26 - 35 ( وفى الشهر السادس أرسل جبرائيل الملاك من الله إلى مدينة من الجليل اسمها ناصرة ، إلى عذراء مخطوبة لرجل من بيت داوُد اسمه يوسف ، واسم العذراء مريم ، فدخل إليها الملاك وقال سلام لك أيتها المُنعم عليها الرب معك مباركة أنت فى النساء فلما رأته اضطربت من كلامه وفكرت ماعسى أن تكون هذه التحية فقال لها الملاك لا تخافى يا مريم لأنك قد وجدت نعمة عند الله وها أنت ستحبلين وتلدين ابناً وتسمينه يسوع هذا يكون عظيماً وابن العلى يُدعى ويعطيه الرب الإله كرسى داوُد أبيه ويملك على بيت يعقوب إلى الأبد ولا يكون لملكه نهاية ، فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا وأنا لست أعرف رجلاً ، فأجاب الملاك وقال لها الروح القدس يحل عليك وقوة العلى تظللك فلذلك القدوس المولود منك يُدعى ابن الله )ا

هذه النصوص تؤكد أن جبرائيل الذى بشر العذراء مريم بولادتها ليسوع ابن الله الذى سيملك على بيت يعقوب إلى الأبد ولا يكون لملكه نهاية ، ليس هو جبريل لأن جبريل حارب بشدة فى القرآن كل من قال أن لله ابن ، وأيضاً جبريل يجهل معنى الروح ( ويسألونك عن الروح قل هى من أمر ربى ) ، وهذه النصوص أيضاً تكذب مفسرى القرآن الذين قالوا أن الروح القدس هو جبريل

وأوافق على ماكتبته الأخت ميرا وأطالبك بأن تأتى لنا بحقائق تاريخية موثقة تفيد النقلة الحضارية الهائلة وأن الأمة الإسلامية كانت الأولى لعدة قرون
On Wed, 3/11/09, Mira wrote:

<BLOCKQUOTE style="BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid">From: Mira
Subject: Re: [Bible & Qur'aan] من هو محمد؟
To: BibleAndQuraan@ yahoogroups. com
Date: Wednesday, March 11, 2009, 1:57 AM

سلامٌ أخى العزيز

] أظن أنك تعلم اعتقادنا بمحمد

[size=16]بالنسبة للقرآن فما علاقة انه رجل أمى بالموضوع ، محمد لم يقرأ و لم يكتب القرآن ، لقد كان يمليه عليه جبريل (حسب اعتقادكم) و هو يمليه على الصحابة ، و أرجو التصحيح ان كنت مخطئة . فلا يهم أصلاً ان كان محمد يعرف القراءة و الكتابة ام لا ، فهو لم يقم بأى منهما .

</BLOCKQUOTE>

بالنسبة للنقلة الحضارية التى تتكلم عنها فاسمح لى... أين هذه النقلة ؟؟!! هل المسلمين هم الأمة الأولى فى العالم ؟
هل السعودية و البلاد العربية هم أكثر الدول تقدماً و حضارة و اختراعات افادت البشرية ؟ يكفينى أن أتعجب من عدم السماح للمرأة أن تقود سيارة فى السعودية ، ناهيك عن عدم حرية الممارسات الدينية.
و شكراً
===============
الرد الاخر من الكاتب العراقي نوئيل عيسى
نص الرد
الحمد لله لااريد خوض هكذا موضوع لان المؤمن له الحق الايمان باي شئ وليس له الحق بفرض مايؤمن به على غيره وكلنا علميا لنا دالة ان السابق ليس مثل اللاحق خاصة وان اللاحق اخذ من السابق كل علومه و.؟
فهذه المحاولات ليست في باب للحوار في شئ ولايحق لي ولك مناقشة فرضيات لم تستند على حقائق ملموسة بل فقط استندت على خطابات لانصيب لها من الصحة بمكان رغم اننا نحاول ان نجعل منها حقائق مطلقة واطالة الحوار قد تقودنا الى نتائج لايحبذها الاخر فلندع الامر ونترك المؤمن في ايمانه على ان لايفرضه على الاخر اي كان ؟؟
اما مايقال ان الاسلام جاء بنقلة حضارية بعد نشره اقول لك انا ايضا قدم لي ولو دليل من واحد من الترليون من هذه الحضارة اجيبك انك على حق ؟
فلا توجد حضارة اسلامية عربية على الاطلاق وعندما نشر توينبي رايه في عرب الجزيرة قال ان العربي حضارته على مدى عشرين قرن ويزيد هي ثوب ملوث بروثه مطمور في رمال صحراء نجد
وثارت ثائرة ملك السعودية وطاغية العراق وارسلا برشوة كبيرة للمؤرخ البريطاني لاعادة كتابة تاريخ العرب وفق منظور ملفق اعتذر توينبي واكتفى بتكذيب ماصرح به بخصوص الحضارة العربية الاسلامية وقبل الملائين التي ارسلت اليه ولانعرف مصيرها
تحياتي لكم بالموفقية
ان اي حضارة قد كتب عنها احد منذ قيام الاسلام وحتى يومنا هذا هي نتاج اجنبي يتحدث العربية او ولادته دولة عربية فابحث في تاريخ اي انسان له باع في الشعر والقصة والرواية واي صناعة وحتى مانسب الى الطب النبوي ترا ان صاحبه اعجمي ولاينتمي الى العرب الا بالهوية واللغة اما الاصل فلا ؟؟؟

noeeleesa
7/4/2009